台北应尝试重启与北京的低级别对话，台湾前外交部长胡锦涛说

台湾前外交部长胡锦涛今天接受采访时表示，台北应尝试重启与北京的低级别讨论，以缓和双方紧张局势。

“中国大陆可能不会公开表示，但我认为，如果（台湾总统）蔡英文在中国大陆和台湾之间开始对话或某种形式的低级别互动，”这位现已退休的前任说台湾最大城市之一台中市的外交政策负责人、政府发言人和市长。

Discussions between the two have halted since the election of President Tsai in 2016 and her Democratic Progressive Party's break with earlier approaches toward the mainland supported by the rival Kuomintang, or KMT. 胡是国民党前副主席； 去年，他以中时旺旺集团副董事长的身份退休，这家媒体公司由亿万富翁蔡英文控制，被视为支持大陆与台湾之间建立更紧密的关系。

两国之间的经济利害关系很大。 今年美国众议院领袖南希·佩洛西 (Nancy Pelosi) 访问台湾后，两国之间的军事紧张局势加剧，引发了人们对台湾作为先进半导体芯片全球领导者角色的担忧。 台湾企业是大陆最大的投资者之一，多年来台北批准的项目超过200亿美元； 影响力较大的公司包括由亿万富翁郭台铭领导的 iPhone 供应商鸿海精密。

现年 74 岁、现已退休的胡锦涛在台中通过电话表示，中共中央总书记习近平在最近的党代会、G20 会议和 APEC 峰会上表现得更加强大，台湾“在两岸关系中应该更加谨慎”。 编辑后的摘录如下。

弗兰纳里：中国共产党代表大会、G20会议和APEC峰会已经结束。 您如何评价两岸关系的现状？

胡：在G20和APEC会议之后，特别是党代会之后，习主席似乎比以前更有信心了，台湾在两岸关系上应该更加谨慎。 毫无疑问，无论是在国内还是在国外，习主席在许多方面都更强大。 美国也知道这一点。

Flannery：台湾应该在哪些方面更加谨慎？

胡：他作为中国最高领导人的地位得到了延长。 他对待胡锦涛的方式让很多人感到惊讶。 我认为他在国内得到了更多的“尊重”。 因此，他将在未来几年成为强有力的领导者。 他可能觉得处理台湾问题更有责任感。

弗兰纳里：你所说的“更有责任感”是什么意思？

胡：他要解决。

弗兰纳里：他怎么能那样做？

胡：人们总是谈论军事冲突。 我不认为他真的想要军事冲突，因为他不需要军事冲突。 他手里有很多牌。 如果他做出影响台湾经济、投资和对外贸易的事情，台湾就不会是今天这个样子。 人们会真正开始担心。 他不需要派遣 PLA（人民解放军）。

台湾政府——蔡英文——正在为解放军的登陆和地面战斗做准备。 我认为这都是为了国内消费。 她会展示武器、导弹和很多东西，如果真的发生冲突，这些东西就没那么有用了，因为北京正在赶上美国。

弗兰纳里：你认为美国会在封锁的情况下在军事上支持台湾吗？

胡：首先，它会非常担心封锁。 美国很难应对封锁。 谁先开枪？

其次，如果你看看乌克兰，美国可能会向台湾提供大量武器，但我认为美国领导人不会像在阿富汗、越南和伊拉克那样牺牲美国人的生命。 我认为这不会得到美国国内舆论的支持。

为可能发生的军事冲突提供武器将有助于台湾维持更长时间。 但是像在乌克兰，台湾人和大陆人都会被杀。 很多人会被杀。 我认为美国希望避免这种情况。 这就是拜登最近要见习主席的原因。 他们都希望避免两大巨头之间可能发生的军事冲突。

弗兰纳里：北京可以做些什么来改善关系？ 封锁将是一根大棒。 胡萝卜呢？ 回到 1990 年代，当你和我第一次见面时，人们对某种整合更加乐观。

胡：中国大陆可能不会公开说，但我认为如果蔡英文在中国大陆和台湾之间开始对话或某种形式的低级别互动，我认为它不会反对。 我想中国不会反对，但中国不会主动，因为台湾反对'92“一个中国”的共识和大量互动。

如果美国千方百计要求双方恢复互动或沟通，它需要在蔡英文身上花费一些力量或精力。

Flannery: But wasn't it Beijing that broke off the conversation with the Straits Exchange Foundation after Tsai's election?

胡： 是的，因为蔡英文的公开言论不接受国民党早前对中国大陆所做的任何所谓的“共识”或协议。 北京说没有理由见面，因为你拒绝接受我们的约定。

弗兰纳里：那么您认为美中关系的前景如何？

胡：中国大陆基本上无意在军事上与美国对抗，因为美国比较弱。 它不想要战争。 当然，他们有一些红线，比如台湾宣布法理独立。 但我基本上乐观地认为，如果（美国和中国）开始相互交谈和访问，那会更好，因为此时美国认为中国在军事和经济上都是一个不断上升的威胁。

弗兰纳里：您认为美台关系的前景如何？

胡：我认为美国非常非常谨慎，试图确保台湾和中国大陆之间没有军事冲突。 但我也认为，台湾——尤其是台湾领导人——可能不希望看到北京和华盛顿之间有太多改善。 如果你们的关系太好，台湾可能会害怕受害。 当（蔡英文的民进党）将大陆列为严重威胁时，它会获得更多选票。 这是一张他们在每次选举中都打了 10-15 年的牌。

弗兰纳里：说到选举，周六台湾将举行地方选举。 你这周出去竞选了。 前景如何？

胡：大势是民进党站不住脚。 媒体几乎每天都在批评中央政府。 然而，民意调查不可信，因为他们使用传统电话，而年轻人不使用传统电话。 所以我们必须拭目以待。

弗兰纳里：国民党现在的实力如何？

胡：我们提拔年轻人。 国民党变成了一个“盛大的老党”。 政府最近在应对大流行病方面做得不好。 但我们必须拭目以待。

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