Baratunde Thurston 谈“美国户外”的价值和 PBS 的力量

在很多方面， 美国户外与 Baratunde Thurston 不是您的普通冒险或自然系列。

PBS 六人集于 5 年 2022 月 9 日星期二首播，一直持续到 2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日星期二。黄金时段系列节目将瑟斯顿带到从阿巴拉契亚到洛杉矶和死亡谷到潮水的不同地区，融合了幽默和洞察力跨越一系列主题。 除了令人着迷的电视之外，它看起来令人难以置信。

我采访了瑟斯顿，讨论了这个节目，该节目更深入地了解了我们与户外的热情而复杂的关系，以及与 PBS 合作与其他媒体的区别。

Simon Thompson：你在这个系列中经常提到的是你的童年，以及你的童年在多大程度上影响了你对美国生活的好奇天性。 那么这个项目是你在脑海中一直想做的事情，还是更多的是机会出现了，你只是在创造它的时候建立了联系？

巴拉通德·瑟斯顿： 后者多一点。 一个机会出现了，它揭示了这是一个终生的梦想。 自从我 12 岁以来，我并不希望在公共电视上主持一场户外节目。 那是不请自来的，然后就像，'哦，这是一个非常酷的可能性。 当我们开始谈论这个节目，与制作公司和我一起进一步开发它，然后开始拍摄它时，所有这些东西都开始回来了。 自从节目播出以来，我一直在与像你这样的人谈论它，更多的回忆又回来了，我想，“等等，我是一个疯狂的户外孩子。” 我不是在乡下长大的，但我确实有大量的户外经历塑造了我，而且这一点变得更加明显。

汤普森：这如何改变了你看待这个项目的方式以及人们在 PBS 上观看前几集的反应？

瑟斯顿： 这比我预期的要大得多（笑）。 我低估了这个节目对人和各种各样的人的意义。 黑人看到这个节目很兴奋，因为一个黑人有一个关于户外的节目，有点酷。 位于我们推荐的地方或与这些地方有联系的人真的很兴奋。 死亡谷的粉丝会说，“我喜欢你对死亡谷的描述，”那里的人告诉我们我们做得很好。 我有点紧张，因为有责任不歪曲任何事情或任何人。 那里有一点风险。 此外，从不想去某个地方的人会看到美丽而有价值的东西。 我希望人们能在他们自己的空间里感受到这一点，而不仅仅是我们在六集中去过的少数几个地方。 我低估了 PBS 作为一个网络及其含义。 我以前没有用 PBS 做过任何东西。 在过去的 15 年里，我一直是 PBS 节目的嘉宾，但那是不同的。 这个网络的范围和广度令人震惊。 人们从阿肯色州和农村地区来找我，我的朋友给我发了一些我从未去过的地区的 PBS 节目的照片。 我在上威斯康星州打印输出，我不认识任何人。 这有点酷。 它的发布比我预期的要大得多。

汤普森：这六个小时的每一集中都有很多内容。 您是否已经开始计划接下来的六个将是什么？ 你是如何决定前六个的？

瑟斯顿： 这不是一个单独的决定，但当谈到我想去的地方时，我有一些愿望。 我知道 PBS，特别是 Twin Cities PBS，因为他们是制作节目的电视台，有一些他们感兴趣的地方。PBS 电视台的每个总经理现在都希望我们来到他们的树林里（笑） . 还有第一季我们不能去的地方； 有Covid限制，有些人生病了，有些人只是无法使用，所以有一个简短的名单。 我相信每个人都有自己的版本，但让我们从我们知道我们想去但出于某种原因去不了的地方开始。 有来自 PBS 家族内部的游说，然后是观众。 我现在的每个收件箱都充满了请求（笑）。 人们在 LinkedIn 上跟踪我，说“我的表弟为孩子们举办了一个户外活动”，或者“我们这里有一些很棒的洞穴，所以你必须来看看我们的洞穴。” 他们都支持他们的运动队，但这是他们的户外活动，所以我们将做出艰难的决定。 就第一季而言，当我到达这个过程时，其中一些已经被烤熟了。 创作链，据我所知，是 Twin Cities 创作了这个节目，这是他们的概念，他们给它取了名字； 他们与开发它的制作公司 Part2 Pictures 签约并找到了我。 他们在寻找所有参与者、球探、后勤和所有爵士乐方面做了大部分的跑腿工作。 PBS 资助并同意了它，但他们不能让电台播放它。

汤普森：真的吗？

瑟斯顿： 他们可以推销它，他们可以说出它为什么重要，但它是一种联邦宇宙，这也很迷人。 因为我在内部有效地推销了这个，所以我可以指出它是如何与他们拥有的所有很酷的东西相匹配的。 就像，‘哦，我明白了。 这就像“欢迎加入暴民”，但暴民是真正关心家庭的好人？ （笑）。

Thompson：这些年来你参与了很多项目和制作，所以从商业和行业的角度来看，PBS 的方式是不是感觉像是一种非常新的做事方式？

瑟斯顿： 在商业和创意方面都有很多教训。 创造性地，我喜欢在这个世界上。 我一直在舞台上做 TED演讲 和公开演讲。 我在 MSNBC 上的节目数量相当可观，并成为 Brian Williams 和他和 Bill Kristol 节目的常客，我称我们为“B 团队”、Brian、Bill 和 Baratunde。 这些事情与和某人一起漂流是一种非常不同的能量和基调。 我必须更放松，做我自己。 相机碰巧在那里，所以很多感觉很自然。 相比之下，我去过的一些媒体环境实际上是人造的，从灯光到桌子再到你身后的书。 在这种情况下，我们的布景尽可能真实，因此在身体、情感和创意上都感觉不同。 我 90% 的时间都在一家制作公司工作，包括制作和画外音。 这一切就像制作电视节目一样。

汤普森：你提到营销 美国户外 感觉不一样？

瑟斯顿： 营销感觉比我以前的一些经历要好。 在每个 PBS 电台，我都会在 Facebook 帖子上被贴上标签。 首先，我想，“是的，Facebook 仍然存在，每天有数十亿人收到内容，”然后是阿肯色州和伊利诺伊州电台的 Instagram 和 Twitter 帖子，以及在那里宣传该节目的其他内容。 这就像一支军队。 这感觉像是 PBS 和公共电视界所拥有的巨大优势。 谈到绿色照明和资助过程，是像你这样的观众和基金会的资助，这不是我的日常； 我有一个团队负责解决其中的一些问题。 这和我参与的任何其他媒体企业一样理性，如果不是更理性的话，因为，我不想失礼，但整个好莱坞媒体业务都非常奇怪（笑）。 如果你来自正常的商业，一个正常的损益表之类的世界，那么你来到好莱坞，你会想，'这就是商业？ 这是什么？' 这是一种非常加拉帕戈斯群岛风格的文化，在这个泡沫中发展起来，与其他典型的商业问题不同。 我认为，如果有的话，PBS 可能更理智。

汤普森：当普通人想到美国的户外活动时，他们会想到当地的绿地和公园、远足、国家公园等等。 美国户外 表明现实远不止于此。

瑟斯顿： 我认为我们都遭受了一种有利可图的错觉，至少在短期内，我们与户外和自然是分开的。 我们建造了城市，我们建造了工业，我们从字面上制造了这个世界，首先是物理，现在是虚拟的，并且互相补偿以居住在那个领域，感觉那是真实而重要的。 就像你花在社交媒体上的时间非常重要，然后户外活动就变成了一种资源。 我们开采、切碎、收获并出售它，但非常具有提取性和交易性，而不是关系性。 如果你不觉得与户外有很深的联系，社会会让你感到被疏远，就像中间有一扇窗一样。 外面肮脏、寒冷或潮湿，但这都是生活的体验，这就是我们进化到适应和茁壮成长的过程，希望不仅仅是生存。 这对我来说似乎很悲伤，但很正常和相关，因为我也经常待在室内，而且我做过各种技术和数字媒体。 我会继续这样做； 我并没有在我的域名和互联网连接上进行交易以全职住在蒙古包里。 太极端了（笑）。 我正在腾出更多空间来认识这种物理联系的价值，而不仅仅是我们的数字和金融联系的价值。 几代人以来，我们可以将食品工业作为一个很好的例子，我们被错误地教导并相信工业化食品是最好的。 罐头食品是科学食品，出于某种原因，我们最好都是 50 年代的宇航员。 你为什么要从肮脏的土地上吃食物？ 如果没有添加额外的化学物质，那就不好了。 那是球场。 这对化工公司也非常有利。 我们来了，事情在循环中移动，我认为如果你关心你的健康，身体，你的心理健康，我希望我们的系列有助于表明你会通过重新参与和重新连接户外找到很多好处，但事实并非如此对我们很多人来说很自然。 我们被告知这是给童子军或冒险家的； 那是极限运动或偏远地区的人或买不起现代物品的人的地方。 你为什么要把自己暴露在喜欢的虫子面前？ 我们的节目向您展示了原因。

汤普森： 美国户外 不仅仅是户外活动。 它还介绍了文化和历史的元素。 我喜欢在系列后期出现的东西涉及 Maroons。 除了发现它令人着迷之外，观看您的经历也令人难以置信。 有时你会问你是否可以独自一人在其中一个岛上。 那是你的主意吗？ 是预先计划好的还是你当时的感受？

瑟斯顿： 这是一个很好的问题。 我没有选择地点，但是当我在准备电话时在行程中看到它时我很兴奋，因为我听说过大阴森沼泽，但世界上或美国的大多数人都没有。 我是个书呆子，而且我读书太多，有时你会不小心学到东西（笑）。 我不小心知道了这个沼泽，但不是这个故事，所以我从来不知道栗色定居点和逃离奴隶制的人在那里寻求庇护，所以这很特别。 对我来说，这部剧的很多魔力是镜头里没有的东西，比如我们因为不能共享汽车而被隔离的地方之间的长途驾驶。 我不小心最终为以有声读物的形式制作节目的旅程编写了音频配乐。 在去大阴沉沼泽的路上，我在听海地革命的历史，叫 新世界的复仇者. 太好了，这让我很兴奋。 所以我们只是在看起来像是什么东西的沼泽中艰难跋涉 永无止境的故事 or Dagobah 系统 《星球大战》，我们来到岛上。 这比我预期的要微妙一些。 实际上是我的制片人布伦特·拉拉什（Brent LaRash）也执导了那一集，他说：“嘿，你想要片刻独处吗？” 最初，我想，‘我为什么要片刻？ 我们需要相机，'但后来我想，'哦。 他认识到这对我来说可能意味着除了作为电视主持人之外的其他东西。 那是我整个制作节目的最深刻体验的时候。 那天是阴天，有雾，有雨，当我踏上那个岛时，太阳出来了。 我哭了。 我不知所措，跪倒在地。 我觉得我可以在那里待上很多年，向那些在那里的人致敬，这样我就可以在这里。 我没想到这个节目会这样，所以当我说这个节目超出我的预期时，不仅仅是Instagram评论或随机电子邮件。 这是变革性的。 它具有精神的、历史的、祖传的、甚至政治的和充满希望的可能性。 该节目还做过的事情是，我在洛杉矶的发布会上说过，该节目帮助我再次看到美国是美丽的，而当时人们很容易看到美国是丑陋的，残酷的，不受欢迎的，不受欢迎的对这么多人。 与这么多想办法在这里感到受欢迎和联系的人互动，并且让我看到纸上如此不同的人们之间的共同点，从这个意义上说，这个节目是一份礼物。

汤普森：我想和你谈谈关于洛杉矶的那一集。 这是一座在很多方面都独一无二的城市。 那一集是如何帮助你比现在更了解洛杉矶的？

瑟斯顿： 作为东海岸人，我很容易看不起洛杉矶。 我们被训练去仇恨，就像蒙太古和凯普莱特或者喷气机对鲨鱼（笑）。 当我在 2014 年第一次搬到这里大约六个月时，我为此感到自豪，但我接受得很好。 我带来了东海岸的习惯，比如让每个人都害怕的走路，人们就像，‘你在做什么？ 你怎么找地方的？ 事实证明，你可以用你的人类运动技能来获得位置，所以用人类推进的魔力来震撼人们的头脑是很有趣的（笑）。 像洛杉矶河这样的事情对我来说就像一个笑话。 我当时想，‘好吧，来吧。 你试图创造一个幻想世界，其中污水渠被称为河流。 我来自旧美国，我们知道河流是什么。 波托马克河、哈德逊河、东河，这些都是河流。 这是什么？ 当每五年下一次雨时，这就像涓涓细流。 我摆脱了这种偏见和愚蠢，重新认识了整个洛杉矶地区的美丽。 你不必为此走很远。 我想起了谁可以进入绿色公园和公共公园的差异。 我体验了大海、山脉、后院花园以及许多不同的角度，所以我非常欢迎来到洛杉矶，即使是很多洛杉矶人也无法体验到。

汤普森：你能举个例子吗？

瑟斯顿： 去年夏天制作这个节目时，我在 Instagram 上玩了这款游戏，每次拍摄时我都会发布一张照片。 我会说，‘我是#AmericaOutdoorsPBS。 猜猜我在哪儿。' 所以我发了这张照片，它在一条安静的河流上是郁郁葱葱的绿色； 它是从一艘皮划艇上取下来的，人们会说，‘哦，这看起来像乔治亚州。 一定是南卡罗来纳州？ 哦，这绝对是密歇根的上半岛。 它实际上是 405 和 101 交汇处的洛杉矶河。洛杉矶的插曲令人惊讶。 看到有多少让我感到惊讶。 当我们为这个节目举办发布会时，我们把它变成了一个非常以洛杉矶为中心的事情。 我们放映了这一集。 它被挤得满满当当，我们有 别墅炸玉米饼，城里最好的炸玉米饼摊之一，和 顽固的美甲鸡尾酒公司 来自东洛杉矶的人在那里，并在我附近的高地公园做到了。 它在一个巨大的车库里，门开着，有风扇。 之后我们与节目中的嘉宾进行了问答，包括冲浪者、消防员 Royal Ramey，他刚刚被加州州长 Gavin Newsom 赦免，就像一个小时的爱情盛宴。 我们在南洛杉矶有绿地、城市园艺和农贸市场的社区活动家，因此许多网络出现并相互见面。 就好像我们都爱上了这座城市，这与我可能出现的那种东海岸的傲慢相反。 这个地方非常美丽，不仅仅是因为冲浪，还因为我们几乎可以从各个方向接触大自然。 我喜欢洛杉矶的那一集。 金窝银窝不如自己家里的狗窝; 现在这里是我的家，因为那次拍摄，我感到更加舒适、兴奋和欢迎来到这里。

美国户外与 Baratunde Thurston 周二晚上在 PBS 播出。