Next Exit 的 Mali Elfman 和 Katie Parker 聊天鬼魂、创伤等等 [采访]

下一个出口， 编剧兼导演 Mali Elfman 的新片由 Katie Parker 和 Rahul Kohli 分别饰演 Rose 和 Teddy，这两个灵魂在鬼魂和来世已被证明是真实的世界中。 这对夫妇计划在越野旅行结束时自杀，穿越到下一个世界。 在一次采访中，我与 Mali 和 Katie 谈到了鬼魂的存在、这部电影的更深层次的意义和更多超现实的元素，并提出了一些其他有趣的话题（Danny Elfman 的史诗般的科切拉郊游或 Mike Flanagan 的 厄舍古屋的倒塌， 任何人？）

我必须问你的第一个问题，当然是你信不信鬼。

马里埃尔夫曼：全心全意，我以这种方式写这部电影的原因之一是……我刚刚结束了以某些方式进行的对话，所以我只是想创造一个与宗教无关的世界. 这与政治无关。 这与这些事情无关，它们是真实的。 它们经过科学证明， 现在 我们该如何处理？ 这已经是我日常的世界，所以我只是要求其他人加入我的行列。 但我是在鬼屋里长大的，我有很多……我称之为“敏感”，我有很多经历。 所以我是一个完全的信徒。 什么鬼 is 不过，这是个问题。

我喜欢它。 凯蒂，你呢？

凯蒂帕克： 呼应马里，我……你知道，这有点像人们问“哦，你相信上帝吗？”时的问题，对吗？ 我是一个非常有科学依据的人，我承认宇宙中还有很多我们没有探索过的东西，而且可能永远不会探索，因为我们是人类，我们的理解有限。 但我有过一些经历，我感觉到了什么，或者直觉，或者不断出现的创伤和我生活中出现的模式……

我相信有一个引用-取消引用，'幽灵'仍然存在于身体或大气中，我们可以注意或不注意。 我们只是用“幽灵”这个词来理解它，我认为人们认为它就像一只靴子，你知道，或者像一个穿着白床单的人四处走动。 它的意义远不止于此，马里的电影完美地描绘了这一点。

我认为这部电影是一部非常美丽而凄美的电影，它并不沉闷，但它的主题很沉重。 是什么激发了这个项目，它背后的想法是什么？

ME： 创伤。 实际上，我大约 10 年前开始写这篇文章，最初是在我离婚的时候。 这只是我正在努力解决的事情，然后几乎每次在我的生活中发生悲剧，有人经过或我无法理解的事情，我一直发现我会回到脚本。 剧本成了我的希望和光明。 我认为对我来说非常重要的是不要回避那种黑暗和创伤的严肃本质，以及我正在经历的事情。 但同时，我觉得在这个世界上也需要并且想要找到快乐是我的一点点自然状态。

我认为，当 COVID 开始时，我根本做得不好，我不是那些还行的人中的一员。 我得了带状疱疹，我很紧张，我的所有焦虑都让我度过了一段地狱般的时光。 我回到了这个剧本，因为有一些东西真正引起了共鸣……如果世界发生了变化，那对我们有什么影响？ 所以我实际上回到了 COVID 的顶端，并处于所有这些焦虑之中。 我需要这部电影给我希望，给我一条出路，这就是它的意图，这就是它对我的意义。 我所希望的，也是为观众准备的，是对黑暗诚实，但也能在可能的时候找到那道光。 我觉得那很漂亮。

凯蒂，你是怎么得到这个项目的？

KP: 我认识马里是多久以前的事了，大概八九年前吧？

ME: 差不多长一点。 但是，是的，有些是大约十年前的事了，而且是通过 Mike Flanagan 连接模型，我想……如果我错了，请纠正我，你们是在电影节上认识的。 我看见 缺席 我是它的忠实粉丝，我遇到了迈克，他说“我想和你一起工作”，他说，“我想和你一起工作”，所以我们做了一个项目。 但在制作另一个项目时，我也遇到了凯蒂。

KP： 是的。 所以当时，我们都参与了她正在制作的一个项目，当时我正在演戏，我们就是这样认识的，然后这些年来就自然而然地变得友好，朋友……友好的朋友，然后是最好的朋友们。 然后 最好的 朋友和分享，彼此写下我们心中的想法，友谊是如何发展的，对吧？ 然后我记得我正在遛狗，我接到她的电话说她要 下一个出口.

她把剧本寄给我，我犹豫着看。 我不知道当时为什么，我想我觉得她会选择另一个比我更伟大的演员的朋友，只是一个对他们的名字有更多街头信誉的人，加入其中。 所以我对阅读它有这种抵抗力，她就像“我真的希望你只是坐在它旁边。” 然后她让我扮演罗斯，我真的不敢相信。

我仍然对它有更多的抵抗力，因为我发现这是一个非常复杂的角色，与我真正看过或读过的任何东西都不一样……我不得不取消我的编程，成为一部电影的女主角，她在与她的狗屎作斗争不像善良、最热情或最开放的人。 我不得不打破那些叙述，这让我对扮演她非常感兴趣，然后相信马里作为一名艺术家，她的远见，我认为这就是我一直在寻找的与导演合作的地方就像，我真的相信她 锯 这部电影。

我也采访了拉胡尔，他和凯蒂分享了一些非常复杂的场景。 从您的角度来看，最难降落的是什么？

我： 老实说，最难的从来都不是很难。 我有两个演员非常兴奋，为了那些大场面而沮丧。 在我们要去那里的那些日子里，你可以感受到兴奋的建立。 与他们每个人合作的过程完全相反，完全不同。 这是有道理的，凯蒂和我一起拥有了这 10 年的历史。 凯蒂也是那种经历了整个剧本、意图和意义的人，真正需要剖析和构建结尾。 而且我不认为罗斯实际上很像凯蒂，我认为我知道她能做到这一点，我完全相信，她完全杀死了它。 但实际上是我让她站在一个非常不舒服的窗台上，让她在整个制作过程中说，我会一直抱着你的头，你会没事的，所以这是一种信任行为，而且我们两个之间的平衡行为。

然后是拉胡尔，当他正在拍摄午夜弥撒时，我得到了他。我在结束时得到了他。 我联系了迈克，我说“我想要拉胡尔”，这是我的第一选择。 他是我找的第一个演员，我和他一起上了 Zoom，对我来说很明显他是 [泰迪] 我简直不敢相信......我不认为他得到了以前有机会真正扮演这个角色，并且已经准备好，所以游戏。

那天，他们两个的过程完全相反，完全不同，我在他们两个之间跳来跳去非常有趣，因为他们完全相反，这两个角色。 当我看到他们如此不同时。 我当时想……“这会很好用，这正是我需要的这两个角色。” 所以他们的一切都完全不同了，然而，到了工作的时候，到了玩的时候，他们两个人却以自己独特的方式抛弃了他们。 我认为这就是你获得神奇化学作用的地方。

对我来说，整个拍摄的困难只是担心有人会感染新冠病毒。 我们是在 2021 年初拍摄的……当时还没有疫苗。 我们太小了，如果我们得到一个积极的结果，那会让我们关闭。 我们在路上，我们只在某些地方呆了一天，实际上是在全国各地开车，所以这占据了我所有的焦虑。 每一天，当每个人的检测结果都呈阴性，而我们都在片场时，我都在想‘我今天赢了，明天可能赢不了，所以让今天变得更精彩吧。

老实说，我知道这很难。 其余的一切都令人筋疲力尽，但当我回头看时，我是在那场演出时最平静和最快乐的。 这两位演员都以这样的方式出现在我面前，他们在那里演出，他们情绪低落，他们真的全力以赴。

凯蒂，你的角色特别被这种黑暗的幽灵所困扰，因为她做出了决定性的选择。 让我们谈谈那个。

KP： 我认为罗斯的困扰已经建立了很长时间，因为她还是个小人。 我认为她可能是一个非常敏感的孩子，非常适应人们的能量……我认为，她没有接受这一点，而是带着很多羞耻和愤怒。 我记得想着她的身体，她是什么样的人，她的身体有多不舒服，想要掩盖她的身体。

我认为人类本质上是有创造力的生物，当它被扼杀时，它会产生很多愤怒。 与其说是扩张，不如说是一种收缩，我想让她感到真正的收缩，她的声音感觉有点收缩和安静。 她说话很短； 她没有付出很多[离开]。 这就是我想描绘她的方式，闹鬼。 我认为她和她姐夫的选择几乎就像是一种自残的选择，你知道吗？ 这就是她所知道的，因为她的信念系统是“我很坏”。 我不值得。 我无法摆脱这个陷阱，所以去他妈的......我会这样做，因为这就是我多么不可爱。 它证实了她被卡住并证实了她自己的故事。

我喜欢她如何在这个黑暗的虚空中面对她真正的恶魔。 我想问问你们俩这样做是什么感觉。

ME: 我很兴奋，因为我脑子里一直有那个虚空。 当然，我还想做其他 10 个恶作剧，而且，你知道， 独立电影制作......我必须真正磨练它。 但我认为，对我来说，最令人兴奋的是我们一直在路上。 有很多我们从未探索过的地点，我们已经锁定并获得了，我有一个候选名单的想法，但我必须灵活。 我必须站起来思考，我必须感受现在在这些新地点的场景仍然是什么感觉，但是虚空，我知道我在处理什么……我必须控制，我必须进入故事板，我必须展示我技能的另一面。

我很兴奋能够参与其中，并且真的能够展示我真正想玩并且真的想进入的其他一些东西。 它也给了我们时间慢一点，花时间运动，非常具体地告诉凯蒂……[对凯蒂]我不知道你是否有这种感觉，但很多时候我都想，“怎么你有感觉吗？ 自由移动你的身体。 有了这个[...]，它让我能够以一种我无法拍摄电影其余部分的方式非常精确[像]，所以当我们进入虚空时我非常兴奋。 我度过了最美好的时光。

KP: 是的，虚空对我来说……我从小就跳舞，感觉就像是在做一件表演艺术作品，编排得非常流畅。 感觉就像遇见了你内心的孩子。 我觉得整部电影中的罗斯对自己来说就像一个幽灵……她只是死在里面。 直到她在虚空中面对她的重生，在那里她遇到了真正的自己……她身上的能干、爱心、美妙的精神被她的创伤所掩埋。 用动作来玩真的很有趣，而且和摄影师一起玩。 再说一次，莫莉的愿景非常具体，当我们编排所有内容时，这真的很有帮助。 这是电影中很酷的一部分。

ME：我认为这也适用于你所说的，那个鬼是我试图用这个想法来完成的另一个大隐喻......最让我们害怕的事情往往是我们需要克服的事情，不管它是什么. 为了克服羞耻、仇恨、自恨或任何其他事情，能够接受这些事情阻碍了我们的发展。 很多时候，我认为这是我们对事物的看法。 所以当你看到一个鬼，你害怕它，为什么不换个角度看呢？ 所以这就是我非常兴奋地尝试找到在屏幕上体现的物理方式的整体意义。

这在电影中表现得非常好。 凯蒂，我不得不问你……你有什么可以告诉我的吗 厄舍故居的沦陷?

KP： 就像是 演替 会见 “美国恐怖故事”. 这是一部非常非常有趣的作品，我认为人们不会对 Mike Flanagan 抱有期望……这将是一场与他做过的任何其他事情都不同的节目。

我非常期待！ 还有马里，我不得不问……关于你父亲丹尼·埃尔夫曼的任何故事？

ME: 当我年轻的时候，我记得我拍第一部电影的时候。 我非常害怕人们[在她和她父亲之间]建立这些联系。 现在我想因为我有时间，我一直在身边，我知道我在我的职业生涯中是谁......我真的不再担心谈论我的父亲了。 我不知道该说什么……我会说他的科切拉表演让我深受鼓舞……我之前很紧张，因为我以前从未去过科切拉，我不知道科切拉是如何运作的。

[在一场普通的音乐会上]人们不会从一个舞台跑到另一个舞台。 很明显，你去听音乐会，人们出现了，你看音乐会……[在科切拉音乐节]我出去前 10 分钟，没有人，没有那么多人，我开始哭了，因为我就像‘哦，我的上帝，如果我爸爸没有人出现在他的节目中，我会很沮丧。 然后音乐响起，人们朝它跑去，我想，‘好吧，现在这是一种不同的可怕方式……这就像一个全新的事物。

他说了些什么，“那这是我27年来第一次以自己的身份表演。” 你知道他为这么多导演工作，他以许多其他方式工作……让他能够分享他的声音，完全是他……我喜欢他给它起的名字 大混乱 因为它到处都是。 他可以轻易地给人们他们想要的东西，但他也想确保他表达自己的身份。 在 COVID 期间，他自己说，他感觉不温顺，他不想创作平静的音乐。 他很生气，他很沮丧，这就是他发出的音乐。

达到那个水平并且仍然继续给人们带来惊喜，给自己惊喜并坚持下去，然后把自己放在舞台上……我受到了难以置信的启发。 而且要知道，因为我之前见过他，他很紧张。 他不知道会发生什么……意识到我们永远无法克服这一点。 我在部落之前的恐惧部落2
ca 和他一样害怕，如果你是真正的艺术家，如果你不断挑战自己并推出新东西，你将永远无法克服。 实际上，这让我对我目前对这部电影的恐惧和恐惧感到更加舒适和安全，因为，是的，那是你应该去的地方。

下一个出口 在翠贝卡电影节首映。