蒂姆·明钦 (Tim Minchin) 谈为什么“音乐剧玛蒂尔达”值得制作一首歌舞剧

改编自广受好评且大获成功的电影 马蒂尔达音乐剧 也许是迄今为止作者罗尔德达尔经典故事的最佳迭代。

尽管它在有限的影院上映后登陆了美国的 Netflix，但它在英国却取得了商业成功，迄今为止它已经获得了 15.6 万美元票房收入的大部分。 它由索尼影业在那里发行，并在伦敦电影节上首映。 它连续三周保持票房榜首，只是被淘汰出杆位 阿凡达：水之道.

马蒂尔达音乐剧 这部电影让西区舞台音乐剧的三位创作者、导演马修沃丘斯、编剧丹尼斯凯利和歌曲创作者蒂姆明钦重聚。

我采访了喜剧演员、演员、音乐家和作曲家（除其他外）Minchin，讨论了这部电影、音乐剧的演变，以及是什么让他意识到它需要一个新的结局。

西蒙·汤普森（Simon Thompson）： 我看到你最近在洛杉矶介绍了放映，我很喜欢你在为此创作歌曲时对观众中许多孩子尚未出生的评论。

蒂姆·明钦： 这是真的，而且电影有一个令人难以置信的优势，你可以与角色如此亲密和个性化。 混音也可以在后期进行完善，让电影能够以全新的水平完美地演绎歌曲。 感觉非常特别。 明德 对我来说总是感觉很特别，但这是我参与其中的最不可思议的幸运，我为此对马修和整个团队感到无比自豪。 我没有拍这部电影。 我必须对马修有信心，我一直都是这样，他会做到的。 他做到了，我看得越多，就越不可思议。

汤普森： 人们谈论提升一件作品，但这感觉与音乐剧密切相关，而且非常接近它自己的东西。 这真的让我感到惊讶。

铭钦： 是的，我不知道他会怎么做。 你通常不会看到舞台音乐剧的编剧和导演改编电影，因为通常这是不同的技能组合。 即使你知道如何拍电影，如果你拍过一部戏剧，你就会执着于它，你需要抛开一切重新开始。 这就是丹尼斯和马修令人难以置信的地方。 他们可以做任何需要做的事，然后退后一步。 电影是这样一种文字媒介，而戏剧是一种隐喻媒介。 它可能会出错，尤其是因为这是一个关于两个童年受虐并找到彼此的人的故事。 这是一个爱情故事，讲述了两个找到彼此、彼此需要的人，以及两个非常坚强的女主角，她们以不同的方式克服了可怕的童年和创伤。 如果你开始对那些狗屎字面意思，它会变得非常沉重。 我没有看过所有的音乐剧，但我觉得本世纪很少有音乐剧有如此庞大的编舞作品。 他们很少见。 整体以音乐为主，下半场的歌曲比上半场多。 它具有深刻的音乐性。 除了我的大脑回到过去，我想不出任何类似的事情 奥利弗.

汤普森： 这里的景象令人难以置信。 看过书看过原版电影，也看过多次舞台制作，风格迥异。 这把它带到了另一个层次。 从视觉上看，它会受到诸如 1984 和 巴西 例如，通过明亮的原色和感觉像早期蒂姆伯顿的线条和边缘的使用。 这并不容易做到并让它发挥作用。 如果你能看到你的歌曲的可视化，这会是它们的样子吗？

铭钦： 这是一个非常好的问题，我不确定。 我没有你那样的电影知识，但我得到了一些参考资料。 我没有那样想过，但你是对的。 当我们开始 奇迹，我们被这些咯咯作响的婴儿、原色和闪闪发光的夹克引诱到这个故事中，这是一个非常古怪的音乐数字。 奇迹 是你被引诱进入一个规则被打破的世界，你会立即说，'这是一部音乐剧'，而这并没有什么可耻的。 这些天我感觉到人们制作电影音乐剧，希望观众不会注意到他们是音乐剧，几乎为他们是什么而道歉，而且这些歌曲就像你在收音机里听到的开场白。 我知道如何写歌的唯一方法是通过对故事中的时刻和作品基调的痴迷奉献。 我不写那些注定要以另一种方式被听到的歌曲，除了，我猜， 当我长大. 有一种古怪和多层次的东西，歌词不断地向成年人讲述我们生活的世界，同时娱乐孩子，以及所有语言的乐趣。 和 奇迹，它需要你在视觉上靠在偏心上，并确保你支持它。 歌词是对生活和为人父母的现实的点头和眨眼。 有的孩子很贱，生活中最平常的事就是生活，但父母都认为自己的孩子是奇迹。 这太荒谬了。 马克靠在那个闪闪发光、微微闪烁、能打破第四堵墙的东西上。 当你拿到时 叛逆的孩子, 节奏感很强，让 200 个孩子在桌子上跺脚。 我不确定我是否对你的问题做了充分的公正处理，但其中有一个因素就是倾向于了解故事所需要的内容以及有助于实现这一目标的电影视觉效果和影响。

汤普森： 这个版本有一些不同之处，命中率不同。 你提到 当我长大，我必须承认，这个版本在电影中出现时让我泪流满面。 它触动了我一些舞台制作所没有的东西。

铭钦： 首先，感谢您多年来一直致力于此。 我问人们他们是什么时候看过这部电影的，他们是否哭过，如果是，是什么时候，因为我在做一个民意调查。 人们哭泣的原因各不相同。 孩子们不太喜欢哭，但大人喜欢哭，我喜欢写让我边写边哭的东西。 如果它让我流泪，当我听到它时，它们可能也会为他们做同样的事情。 我不知道马修要怎么解决 当我长大 在电影中，因为它在舞台音乐剧中处于一个奇怪的位置，因为它是第二幕的开场白。 它会引诱您回到您的 Maltesers 的故事中，我不知道它会如何工作。 我知道这首歌让成年人情绪化，我的工作理论与 明德 它对人们的影响是它把孩子带到了一个孩子的世界里，让你想起那种道德上的清晰。 什么 当我长大 特别是让成年人觉得他们让童年的自己失望了，这是非常弗洛伊德式的。 这就像意识到你已经忘记了对你来说重要的事情，当人们听到 安静 也。 所有这一切都是我多年来从我得到的惊人反馈中学到的。 当她升入气球时，很多人发现自己在哭泣，我认为那是因为我们内心的孩子对所有的噪音、所有的投入、所有的焦虑以及我们所有的东西都他妈的厌倦了。 re意味着关心并能够解决。 我不是弗洛伊德派的人，但有些事情会让你想起你童年的需求，并将其与我们世界的混乱程度并列。

汤普森： 这里面有一首新歌。 是您坐在旁边、最初或多年来玩过的那个，还是全新的东西？

铭钦： 这是非常定制的，它来了是因为当你改编电影时，总是会谈论是否有新歌要写。 正如你所知道的那样，这真的是关于奖项和狗屎，我想你了解我，我们已经谈得够多了，你可以想象我对此有多开心。 我想，'F**k off（笑）。 有很多歌曲，我们不需要新音乐，如果故事不需要，我也不会写。 我对此很固执，每个人都知道我会很固执。 当丹尼斯和马修寄给我草稿时，但只是出于礼貌，真的，我并没有就他的新剧本给丹尼斯做笔记，那不是我的位置，但如果我觉得这有帮助，我会的，但我正在观察这个过程发生并想，'哇，这些家伙很聪明。 最后，马修说，‘我们无法完成这部电影。 你能解决这个问题吗？ 当 Matthew 提出也许我们需要以一首新歌作为结束时，那是我所经历过的最清晰的启示时刻，我当时想，“我们当然这样做了，因为没有谢幕。” 你不必骑上滑板车并重复 当我长大 以我们需要的方式鞠躬。 表演以侧手翻结束。 你不能用侧手翻来结束这部电影，因为它没有同样的影响。 舞台上那个简单的侧手翻是微妙的戏剧天才的深刻时刻，但这在电影中是行不通的。 我们需要向前推进一点，做一点蒙太奇。 舞台表演中的剧本说，“新校长是霍尼小姐，人们常说这是全国最美丽的学校，”但我们不是在电影中对着镜头说话，我们需要展示那。 不管怎样，我和丹尼斯和马修坐下来说，‘我们需要用一首歌来结束。 我们在谈论什么呢？' 我们聊天，我写了两页笔记，我意识到我们需要抓住所有这些主题，音乐主题，主题主题，存在主义主题，等等，我们要把它们联系起来，所以新歌就有了所有这些东西在里面。 我也强烈地感觉到音乐上还剩下一些东西。 我很快就写好并发送了，然后说：“这个怎么样？” 每个人都说，'天哪。 行了，猪。 我为这首歌感到非常自豪； 这很简单，你把它从音乐剧的背景中拿出来，其他人也可以写出来，但在音乐剧的背景下，它做得很好。

汤普森： 在这里和那里进行调整和小的修改，缩短或删除歌曲，并稍微重塑抒情叙事是否很好？ 自从您第一次从事它以来，您是否想这样做？

铭钦： 从我开始写这篇文章到现在已经 14 年了。 我喜欢这个机会，但我不如 Matthew 和 Dennis 擅长扔东西。 我以一种非常数学的方式写作。 我想，‘我在 14 年前解决了这个问题，所以它已经解决了，这首歌就是这样唱的。’ 这是创伤性的。 奇迹 几乎是舞台表演版长度的一半，这很难。 我们也删掉了一些东西 Bruce, 但我很清楚我们服务的是不同的类型，电影中的歌曲确实有不同的位置。 我也很享受。 我喜欢和马修一起工作； 他是一个聪明的小伙子，也是一个非常亲爱的朋友； 我想念他和英格兰，所以我才刚刚开始与他和另一位好朋友丹尼斯一起工作。 我们很幸运 明德 因为，很多时候，如果你在某件事上取得了巨大的成功，人际关系就会因为各种各样的原因而变得紧张，但我们都非常亲密。 也许最激动人心的是克里斯南丁格尔在这部电影中的工作，因为克里斯被认为是配器和额外的音乐 玛蒂尔达音乐剧 并且由于他如何采用我创作的所有主题并将它们传播到整个舞台音乐剧中而往往被低估了。 他在这个分数上又迈出了一大步。 他真是太棒了。 这不仅仅是因为他在歌​​曲的编排中拉扯了他妈的，他对插页式的东西做了什么，以及基于我的主题的实际配乐，而且它以一种深刻的方式进入了克里斯南丁格尔的土地方法。 得分简直令人难以置信，我可能为此获得 15% 的功劳。 减少歌曲和选择要删除的内容的艰巨工作，比如 电视, 响 和 青衫，最后，对他们中的一些人非常坚定，我当时想，'不，它必须离开。 我现在可以看到了。 这很难，但布丁的证明在于吃。 我看得越多，我就越觉得马修用他妈的小眼睛出色地穿针引线。 太不可思议了。

汤普森： 你谈到与人合作，我很乐意看到你与 粉红马丁尼 一次。

铭钦： （笑）哇。

汤普森： 你在伦敦皇家植物园举办的演出我们至今仍津津乐道，从那以后我们已经多次看到 Pink Martini。

铭钦： 那是我唯一一次与他们合作。 我没有和他们一起巡演，但我喜欢他们的东西。 那天晚上 Storm Large 和他们一起唱歌，我喜欢她，也有点了解她。 那场演出是我唯一一次与他们有交集。 我很想和他们一起玩。 他们太棒了。

汤普森： 您应该考虑再次合作并一起参加好莱坞露天剧场。

铭钦： 那很有意思。 几天前我在谈论 Kew Gardens 演出。 这让我意识到我并没有真正考虑过和他们一起巡演。 然而，和那么多人一起巡演是避免赚钱的好方法（笑），我应该知道。 我和一个55人的交响乐团做过英国的两辆巴士四辆卡车巡演，所以我不能靠自己赚钱，非常感谢（笑）。

罗尔德·达尔的音乐剧《玛蒂尔达》 25 年 2022 月 XNUMX 日星期日登陆 Netflix。