托尼库什纳在“The Fabelmans”中谈论史蒂文斯皮尔伯格的家庭故事

法贝尔曼 传奇导演史蒂文斯皮尔伯格与著名作家托尼库什纳重聚，但这是他们第一次一起写东西。

这位电影制作人早期和成长岁月的虚构版本被认为是这个颁奖季的主要演员。 献给斯皮尔伯格已故的父母阿诺德和利亚， 法贝尔曼 演员阵容中有保罗·达诺、米歇尔·威廉姆斯、塞斯·罗根和贾德·赫希的抢镜。

我和库什纳谈到了回到过去的旅程从哪里开始，将他们带到他们从未想过的地方的狂野旅程，以及一只名叫伯尼的猴子。

西蒙·汤普森（Simon Thompson）： 当这个想法第一次出现时，您的第一反应是什么？ 法贝尔曼 这是您与史蒂文·斯皮尔伯格合作过很多次基于现实的事情之一。

托尼·库什纳： 我有我们一起拍的四部电影，但这是我和他一起写的第一部电影。 这是唯一一个他没有带来找我的。 这是拍摄第一天的深夜拍摄 慕尼黑 在马耳他，我们正要炸毁一个旅馆房间。 我们在等炸药的人说一切都准备好了，我们只是在说话。 我们并不真正了解彼此，那时我们只一起工作了两三个月。 我说，‘你认为你拍电影的起点是什么？ 你还记得你决定那是我想做的事情的那些日子吗？ 他告诉我一些他小时候早期的电影制作，然后告诉我这个故事的核心 法贝尔曼，这是野营旅行。 他还告诉我他在拍摄的野营旅行镜头中的发现，我被那个故事震惊了。 我说，‘总有一天，你得把它拍成电影。 这是一个了不起的故事。 他跟我讲这个故事的时候，也给我讲了他父母离婚的故事，那个中间的三角，我发现这是一个很奇妙的爱情故事。 多年来，我们谈论过不同的项目，我们总是知道我们的下一个项目是什么。 紧接着 慕尼黑, 他让我做 林肯，而且是在 林肯 他让我做这个我们有的剧本，但我们没有制作，我们也不会制作，但也 梦断. 多年来，我希望我们能做到这一点，但我不知道我们是否会做到。 然后几年前 梦断之后，他的母亲去世了，这对他和他的家人来说都是一个很大的打击。 我们在做的时候 梦断，他 102 岁的父亲开始衰落，而史蒂文正在为这种情况做好准备。 这使他开始考虑这样做，并且在排练期间 梦断，他问我是否可以聚在一起谈谈他的一些回忆，所以我开始做笔记。 当大流行开始时，当他父亲临近生命的最后几天时，我们进行了更多这样的谈话，我说，‘我要记下所有这些笔记，并尝试将它们写成某种形式的提纲。 原来是这份 81 页的单行证明。

汤普森： 我听说它很密集。

库什纳： 是的。 我必须仔细考虑如何连接这些东西。 史蒂文对这种材料的熟悉程度和主观理解无与伦比，让站在外面的人向内看也很好。从 20 年前我在马耳他听到这个故事的那一天起，我就觉得那里是真实的这意味着，史蒂文与我谈论他的生活越多，我认为有影响力、深刻、共鸣和真正价值的几个主题开始出现。 这是一个关于我们如何讲述我们告诉自己的故事的问题，我们使用哪些工具来尝试将一个如此危险和难以管理的世界变成一个更适合居住的地方并在我们的控制之下。 这些故事总是会在某个时刻触动我们，因为世界并没有变得可控和安全。 在某种程度上，安全总是一种幻觉，所以在你长大成人的某个时刻，你会意识到你并没有把世界变成自己的天堂。 此外，你曾经使用过的有能力为你组织现实的东西也有独立于你的力量，并将把你带到悬崖边。 它会带你去可怕的地方，这是值得探索的。

汤普森： 当你们一起工作时，这一切是否按照您的预期进行，或者旅程和叙述是否将您带到了一个完全不同的地方？

库什纳： 这是个好问题。 我有这种感觉，史蒂文也有这种感觉，这就是我们开始时的想法。 这是我们认为我们将要做的事情的最佳版本，但也有很多惊喜。 它的结构令他和我感到非常惊讶。 在这种结构中，需要以史诗般的情节方式讲述非常私密的故事。 它在 13 年内覆盖了三个州，所以它具有这种范围。 它不是亚里士多德式的，也不像许多故事需要讲述一些小事那样压缩和幽闭恐怖。 它带你踏上一段旅程，你从骨子里感受到它的长度。 当我们第一次研究它时，我们并没有意识到这一点。 当我们接近初稿的结尾时，我们认为这有些奇怪。 正如你所说，它带你走向许多不同的方向，很明显它会交织在一起但也会分开故事。 这是艺术家年轻时的写照，以及这段可怕、痛苦的婚姻破裂，这些东西相互影响。 在篝火的那一刻，他们以一种非常暴力和戏剧性的方式交叉，我们当然必须努力确保我们为它的双方提供服务，并且他们一直连接在一起。

汤普森： In 法贝尔曼，你有这些电影是萨米，史蒂文的虚构版本，制作的。 在这顿电影大餐的两道菜之间，他们感觉就像冰糕。 在电影中创作这些电影，改写史蒂文在某些情况下实际制作的电影是什么感觉？ 它是元的，但它有效。

库什纳： 我只会在一种意义上不同意。 观看它们很有趣。 他给我看了电影； 他们存在，不 沟日 但其他人，他们显然是一个非常有创造力、出色、有才华的孩子的作品。 在 逃到无处，他用相机做了一些事情，这些相机诡异地预示着你在 拯救大兵瑞恩. 我不得不向他指出这些，因为他对此不屑一顾。 他现在看着它们，觉得它们有点傻，但他喜欢并为这些东西感到自豪，比如他如何让枪支看起来像在开火，或者他发明的弹射器会让它看起来像子弹在击中尘土飞扬的地面。 有一些严肃的主题正在发生。 在很小的时候，这个人就开始从自己的生活中汲取灵感，从自己的内心深处汲取灵感，并将其融入这些现有的形式中，并从中创造出新的东西。 看着他们，我被震撼了。 叙事的垂直运动是整个故事通过这些电影延续。 我喜欢他们的拍摄方式。 我们一起写了他们的剧本描述。 它们很大程度上取材于他的电影，尽管我们觉得我们不必逐一研究它们。 我们想确保它不会做他当时做不到的任何事情。 我们为那些电影拍摄的所有内容都是用真正的电影摄影机拍摄的，然后也是用 8 毫米摄影机拍摄的，这样史蒂文就可以决定你会看萨米拍摄什么，然后你会看到他拍摄的电影。 在伯特为家人建造的空房子里，所有这一切都以非凡的顺序汇集在一起​​，而萨米正在拍摄婚姻的结局。 下一个场景是毁灭性的，他们告诉孩子们发生了什么。

汤普森： 让我们谈谈猴子吧。 它是故事的真实部分吗？ 是隐喻还是麦高芬？

库什纳： 我见过史蒂文的父亲几次，但从未见过他的母亲。 他越来越多地告诉你关于她的事。 我的母亲是一名职业音乐家，巴松管演奏家，她放弃了一份非常好的职业。 她是纽约城市歌剧院和萨德勒威尔斯的第一巴松管，她录制了斯特拉文斯基的唱片，然后我们都搬到了路易斯安那州，她不得不放弃自己的职业生涯，所以史蒂文和我之间就有了那种联系。 他告诉我关于利亚的事越多，越给我看照片和电影片段，她听起来就像是最了不起的角色，就像我的母亲一样。 正是在现代女权主义融入激进主义运动之前的那一代人，所以她们正处于觉得自己应该解放自己的风口浪尖。 尽管如此，还没有支持这一点的运动。 他会告诉我关于她的这些事情，他们是如何到达北加州的等等，他说她经历了一次真正的抑郁症，史蒂文说，“我想那是在她得到猴子之后，”我就像， '什么？' 他说，“是的，有一天她出去了，她买了一只猴子，我们和它一起生活了几年。” 我当时想，'你以前怎么从来没提过这个？ 我问他那只猴子叫什么名字，他说是伯尼。 你不能编造这些东西。 我的意思是，她买了一只猴子，并以她丈夫最好的朋友的名字给它命名，她疯狂地爱着这个朋友。 我只是想，'好吧，那绝对是进去了。 我向史蒂文提到了这一点，他说，‘哦，是的。 那很有意思。' 离婚后，阿诺德娶了一个名叫伯妮斯的女人。 正如他们所说，弗洛伊德会打哈欠。 你不能编造这些东西。

汤普森： 太梦幻了，感觉就像是史蒂文·斯皮尔伯格电影中的场景。

库什纳： 他所分享的所有这些故事如此紧密地结合在一起，这对我来说是一件非常感人的事情，即使我们还不知道它们是如何结合在一起的。 电影里死去的外祖父给妈妈打的电话？ 那是真的。 贯穿整部电影并为其赋予深刻内在结构的大主题也在史蒂文的生活中存在，甚至那都是很久以前的事了，因为它现在活在他的记忆中。 他的记忆以组织他的电影的方式组织他的过去，所以也许这并不奇怪。

法贝尔曼 在 23 年 2022 月 XNUMX 日星期三上映之前，已在部分影院上映。